• Pregleda: 4894

Badnji dan obeležen uz pesmu i loženje badnjaka

Preko 3.000 Subotičana okupilo se u subotu popodne na Gradskom trgu da prisustvuje obeležavanju Badnjeg dana u organizaciji Srpskog kulturnog centra "Sveti Sava" i Srpske pravoslavne crkvene opštine.
Badnji dan obeležen uz pesmu i loženje badnjaka

Povorka koju je predvodio Božić Bata, a koju je pratio veliki broj građana, stigla je iz porte Hrama Vaznesenja Gospodnjeg u centar grada oko 17 časova, gde je održan prigodan program.

Nakon tradicionalnog obreda osvećivanja badnjaka, prethodno posečenog tog jutra u Kelebijskoj šumi na Makovoj sedmici, usledio je bogat kulturno-umetnički program, kao i loženje badnjaka. Na kraju programa održano je i veliko narodno veselje tokom kojeg su građani zaigrali uz taktove poznatih starih narodnih i izvornih pesama.

U programu su učestvovali učenici, polaznici veronauke, koji su sugrađanima uz tradicionalne narodne i božićne pesme i poruke prepričali običaje i verovanja, a građanima se obratio i Dragan Stokin, starešina Hrama Vazensenja Gospodnjeg.

- Božić je praznik koji zaista jeste sva uteha i nada čoveku kao biću. Bog se uselio, uneo je večnost i svima nama dao mogućnost da učestvujemo u toj večnosti. To je ono što raduje, što čoveka iznutra krepi i pokreće. Hvala Bogu da narod, čak sam i iznenađen sa kojom lakoćom su to primili, ali sve ređe vidite pijane i one koji pucaju. Ono što je tragedija ovog istorijskog trenutka, jeste da smo mi zapravo u jednom diskontinuitetu, izgubili smo korak sa sopstvenim predanjem, sa onim što je tradicija. Nekada su izjutra na Božić, momci prangijali one koji su zaspali, koji nisu dočekali Hrista, ni bili na liturgiji. Budili su ih da bi obznanili da se Hristos rodio. Trudim se i stalno insistiram na tome da je Subotica mešovita sredina, pa hajde da učestvujemo u radosti jedni drugih. To je ono što je bitno da shvatimo i treba zaista da počnemo da ulažemo napore kako bismo razumeli i upoznali jedni druge - poručio je Stokin.

Kao i prethodnih nekoliko godina ovaj veličanstveni skup na Gradskom trgu protekao je dostojanstveno, veselo u duhu Božićnih praznika i bez upotrebe pirotehnike tokom programa. Preko tri hiljade građana na prepunom Trgu bilo je deo ove tradicionalne manifestacije u susret rođenju Hristovom.

Delić atmosfere možete da pogledate kroz fotografije sa dešavanja, odnosno kroz snimak Facebook live, koji smo obezbedili pratiocima naše FB stranice.

Na Badnje veče u SKC "Sveti Sava" održano je guslarsko veče, a zatim u ponoć u porti hrama Vaznesenja Gospodnjeg božićna liturgija.

Izvor: Subotica.com

povezane teme

52
vanja Odgovori
Eto covek bi pomislio da je božićna liturgija danju ali valjda tako treba u duhu ekumenizma.
ffilozoff
P.S. A to sto neki pitaju zasto nije bio gradonacelnik ili njegova zamenica-opet pitajte organizaciju. Namece se jos jedno pitanje-Zasto nije bilo predstavnika iz sns (srpske neokomunisticke stranke)-Vucic,Vulin Dacic???-jer je jednostranacje ko za vreme druga Tite???
Realan
@VANJA

Vecina Vas nije razumela, "Crkve" vesto kriju "njihov" plan. A i "vanzemaljci" dobro napreduju, cujem i da na Mesecu ima dvestapedeset miliona stanovnika. Cak postoje i "dokazi".
Miloš Odgovori
Svaka čast braćo, bez ijedne petarde na Trgu. Divno veselje i topla atmosfera.
Hristos se rodi!
Realan Odgovori
Loženje građana lažima imamo svakog dana.
Pravdak Odgovori
Srican Bozic braco Srbi!Bunjevci uvik uz vas!
Gringos Odgovori
Sada ćemo barem da vidimo da li su novougrađene cigle u Sunčanom satu u centru ispred Gradske Kuće otporne na visoku temperaturu.
Ako se izvitopere i odvoje od tla, može odmah da krene reklamacija na kvalitet radova.
Ivana
Dok ćemo za konjsku balegu na istim tim pločicama morati da se strpimo do vaše dužijance...
ČINJENICA
Subotičani su zas(t)ranili, i to debelo! Prepucavanje u komentarima, koje je kao uvertira prethodilo, a trajalo i tokom bučnog proslavljanja "tihog" praznika, nastavljeno je i nakon skupljanja čaura. Poput žabe iz izreke, koja je videla da konja potkivaju i Ivana je "digla nogu" i, nažalost, nije sama zagazila u ba*egu koju je sama istresla gde joj nije mesto ni vreme.
ffilozoff Odgovori
Vidim pojavilo se puno mrznje na prethodne vesti na ovu temu-ko ce koga proterati,dal se puca,dal ne,kakvi su obicaji,itd.itd. A lepo pise ko je organizator ove svetkovine,pa se obracajte organizatoru! Ako je lose organizovano,ako se pije,puca,sece suma,to je do organizatora...ne daj Boze nesto se lose desi, kriv je organizator...PATRIJARH PAVLE-Srbi budimo ljudi! MIR BOZJI,HRISTOS SE RODI!!!
saša
Da li ti to tražiš od Srba da se odreknu svoje tradicije sečenja badnjaka, zarad zaštite šuma ili nečeg drugog. Sećićemo ga dok i poslednji Srbin bude slavio Božić. Uzgred ne seku se šume već grane i mladice. Po tebi hrastovih i cerovih šuma više ne bi ni bilo, jer se badnjak seče skoro 2000 godina. Što se tiče pucanja na trgu za vreme paljenja badnjaka, nije pukla ni jedna jedina petarda, a u gradu se puca još od 20 decembra. A alkohol, pa on je sastavni deo folklora svih stanovnika Balkana kad god se nešto slavi, nije to karakteristika samo Srba.
Realan
Sto se tiče proterivanja istorija govori koje vere i nacije su u Subotici najviše stradale. Iste stradaju i danas. Strašno je što ih njihove vođe, obmanjujući ih da ih brane, žrtvuju zarad ličnih interesa.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Драги Вања потруди се да чеће дођеш у цркву, да заживиш у православљу, као једну од основних ствари ћеш научити шта значи ПРАЗНИЧНО СВЕНОЋНО БДЕНИЈЕ, па ћеш тако схватити да се оно састоји од јутарње службе и Литургије која следи у продужетку. Дакле то је Литургија која почиње рано ујутро, око 01:00, а завршава око 03:00. Овако само звечи твоја критика неправослављем. Попут онога шо каже чика Јова Змај
Половично знање је ко одело тесно
па ако се у њем ко размеће бесно
пући се и шири подере га брзо
па голота вири.
Твоја православност је како водим нецрквена, прави феномен.
Пошто без православне цркве, односно пуног евхаристијског живота и нема православља, изузев неког привида попут фатаморгана. Показује се да јесте, а у ствари није, него вара.
Realan
Poštovani Oče,

Lepo je verovati u pravoslavlje, ali je istina otrežnjujuća. Poštujem Vas, i ceo Vaš rad, ali razočaran sam u mnoge u Crkvi. I oko nje. Čak se i poznajemo. Ime javno ne objavljujem, zbog loših iskustava sa "dobrima" u matici. Zbog njih sam i otišao iz nje. Nisu joj potrebni ljudi nego neljudi. Vama i Vašoj porodici želim zdravlje, sreću, mir, blagostanje i uspeh.
Lela Odgovori
Celog života sam mislila, izgleda pogrešno, da je božić -najveći hrišćanski praznik, praznik porodice i da se slavi kod kuće u miru i ljubavi. Ne mogu da naviknem na ovu novu vrstu slavlja na ulicama uz pucnjavu, logorsku vatru i kolce.
Bunjevaccc Odgovori
Bašibozluk, bagra i brabonjci ustali da obnove Dušanovo carstvo. Srbi su samo protiv onoga ko bi hteo da ih makar malo opameti, a oduševljeno kliču svakome ko ih još više zaglupljuje, unazađuje i unesrećuje. Žalosno je što su Srbi u civilizacijskom i kulturnom pogledu ostali na nivou na kome su bili pre sto godina. Oni nisu u sukobu sa svetom, već sa samima sobom, vraćajući se na šajkaču i opanak iz kojih su jedva izašli. Bio sam i ostao Srbin, ali nisam bolesna zadribanda i Srbenda. Takvi su izdali i osramotili srpski narod i narugali se njegovoj slavnoj istoriji.

-Konstantin Popovic, 1990. godine
Свештеник Драган Стокин
Е мој бато Буњевассс. И ти си помешао штошта. Каже народ да мржња човека чини слепим, да га затупљује, па не види ништа сем онога што жели. Дакле, прослава Божића нема везе са обновом никаквог Душановог царста. Божићна прослава је излив радости због доласка Спаситеља и Избавитеља, Који избавља од зла и смрти. То је радост због васпостављања Царства Небеског. Царства Љубави, радости и Живота. Од тог повода, за нормалног човека, нема бољег и већег повода за радост. А фолклор ( па и опанак и шајкача) је свуда у свету саствни део културног идентитета. Дакле, по епитетима, које додељујеш људима који славе, по незнању које показујеш, по степену мржње коју изливаш... рекао бих да ниси баш нешто културно узлетео. Боље ти је, што би рекао наш народ, узми књигу у шаке. Биће ти паметније да читаш, него да овако изливаш тупост, незнање и слепу мржњу.
panonski čamac Odgovori
Žao mi je što se badnjak ove godine pali ne na onom lepom Subotičkom centru, nego na običnoj KALDRMI.
ЈОВАН Odgovori
милоша за градоначелника.
simica Odgovori
Gde se u srbiji badnji dan obilježava na ovakav nacin,RECI POPO!!! Mlogo se izvinjavam ali ja sam ATEISTI,!!!!!!!!!!'' i siguran sam da vecina prisutnih ne zna sta tamo trazi!!!!!!!!!
@Ivana Odgovori
Konji, žeteoci, muzika su tradicija ovih krajeva, vi ste političko pomodarstvo. Svako čudo tri dana traje.
Ivana
Uf, uf...

Na primer, u vreme kada ste vi predavali hleb od novog žita Hortiju to nije bilo pomodarstvo onog vremena jel da ? To je bila tradicija ovih prostora...
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Драги Симице, постоји много тога недомишљеог и непромишљениг у ономе то си написао, па ти саветујем да убудуће прво размислиш, па поставиш питање. Прво то што тврдиш да си атеиста није тачно. Човек једноставно нема и не може да има ту врсту избора. Ако одбаци Бога (а то као онтолошки слободно биће може) , по аутоматизму његов бог постаје зло. Све, па и он сам, нужно пропада, смрт која га разара и гута, је једино апсолутна, једино бесконачна, свесилна, непобедива, дакле има све атрибуте Бога. Односно јесте његов бог. Друго у читавој Србији се пали бадњак за Божић. Како се где слави на нивоу града стварно не знам. А и мислим да је добронамерном човеку ипак све једно. Радује се јер се неко радује. Пакостан свему нађе ману. Рецимо то исто питање, исти такви као што си ти, само са друге стране, постављају и у вези дужијанце, где се она слави као у Суботици, зашто се слави... Па слави се јер се људи радују,. Човек кад се нечему радује, он слави. Мислим да је то крајње једноставно.
Ivan Sedlak
Postovani,

Ne slazem se sa Vama da covek ne moze da bude ateista. Cak sto vise, covek se radja kao ateista i to mu je prirodno stanje a tek kasnije je "zadojen" bilo kojom sektom (legalnom ili ne). Takodje, molim Vas da shvatite da ne postoji apsolutno dobro i zlo pa takodje tvrdnja da zlo postane covekov gospodar ukoliko odbaci boga je netacna. Takodje, Vi tvrdite da Vas bog postoji a ateista kaze da ne postoji. Razlika izmedju Vas i ateiste je samo jedan bog manje u koja ateista ne veruje. Kada shvatite zasto Vi ne verujete u preko 6000 bozanstava koliko ih se trenutno postuje na Zemlji shvaticete zasto ateista ne veruje u tog vaseg jednog.
Nisam protiv vase tradicije, imate slobodu verskog izrazavanja upisanu u Ustavu, ali sam protiv Vasih tvrdnji koje nisu tacne. Takodje, malo mi smeta sto moja firma mora da plati porez a vasa firma ne placa porez. Hvala, sve najbolje.
Predrag Stojadinović
"то што тврдиш да си атеиста није тачно. Човек нема и не може да има ту врсту избора." - Na pitanje zašto postoji zlo u svetu ako je bog svemoguć, sveznajuć i sveprisutan, uvek ide besmislen i nepovezan odgovor: "Zato što je bog ljudima dao slobodnu volju", sad odjednom nema izbor. Sve u cilju obmanjivanja i ispiranja mozga lakovernim ljudima glupim i besmislenim bajkama iz bronzanog doba. Kako kad odgovara da se obmanjuje, tako se menja i laganje. Jadno, da jadnije ne može biti. Niko ne može da odbaci boga jer takva glupost jednostavno ne postoji. Ja sam jednako odbacio boga koliko i Deda Mraza ili Babarogu, jer su sve to ljudske glupe izmišljotine, izmišljene iz neznanja i straha. Ateista je isto što i adedamrazista ili ababarogista, osoba koja prosto nije pala na određenu glupu bajku i SLEPO poverovala u gluposti, ništa više. Kada bilo ko dokaže da natprirodno uopšte postoji, tek onda neka se javi da priča o nečemu specifičnom iz tog natprirodnog, kao što je taj bog i druge gluposti
ALISA U ZEMLJI ČUDA Odgovori
Kad mogu Turci, što ne bi i mali Mujo reč-dve o pucanju...Većina, ako ne svi, koji su sledili navodno srpski običaj i kratkim cevima raspaljivali sve u šesnaest (pijani k'o majka možda?), imaju isključivo dozvole za držanje oružja a ne i za nošenje. Sledstveno tome službena pratnja s punim pravom je mogla privesti veselnike i podneti prijave. Srećom po njih nije, pogotovo što je izostala moguća kolateralna šteta nerazumnog prangijanja. I to iz prostog razloga što svi božji stvorovi, pa i materijalne prirode: 'tice lastavice, eroplani...pa i metkovi u ovoj i sličnim prilikama (svadbama na primer) imaju tendenciju da ateriraju kad-tad. Obično ne na glavu (ludu) onoga ko ih je lansirao. Za razliku od nošenja badnjaka, slobodni pad nije običaj, najmanje srpski, već - ZAKON, i to Njutnov! Osim ako nije u pitanju Srbin po poreklu bez "ić" na kraju?! K*r bi ga znao?
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Сестро Алиса или брате Мујо, не знам који ли си, од тога што спомињеш. Ако хоћеш да философираш и делиш лекције полицији, организаторима и људима који су организовано ишли у сечу бадњака, требао би првенствено да будеш искрен. Дакле, није било цеви, ни дугих, ни кратких, а камоли пуцања. Бачене су две, три петарде и то је све. Било је пар аутомобила, гласних ракијаша - који су ме изнервирали, јер дају повода онима који би врло радо на сва уста грмели, како су Срби помамљена, разуларена, пијана руља- које сам у старту стишао. Ако мени не верујеш, постоји снимак свих суботиччких телевизија, чак и Панон ТВ. Дакле, нема пуцања, нити га је било у последњих пар година. Што се пеатрди тиче на тргу није бачено више од пет и то негде подаље, на рубу трга. Ко их је бацао, питање је. Можда је неко ком баш иде на руку да се створи утисак како су Срби дивљаци, стока без репа, иако то није само Српски обичај. За дочек григоријанске нове године грмело је два сата, за РК божић мало мање, али јесте
Foxdie
"Било је пар аутомобила, гласних ракијаша - који су ме изнервирали, јер дају повода онима који би врло радо на сва уста грмели, како су Срби помамљена, разуларена, пијана руља- које сам у старту стишао."

То што сте их стишали се и очекује, али ћу се осврнути на први део ове реченице. Дакле, они су вас изнервирали јер дају повода другима да злурадо коментаришу о Србима. Сматрам да би чињенице попут оних да појединци пуцају, возе пијани (чиме угрожавају свој као и животе других), и крше законе државе Србије више требало да изискују вашу нервозу и осуду него потенцијал да неко огорчен таквим понашањем говори лоше о Србима. Да нисте можда побркали приоритете господине?
ALISA U ZEMLJI ČUDA
Dragi brate po veri ili pak posestrimo, po vokaciji, navodno sveznajućoj PSIHOLOŠKINJI. Reč-dve malog Muje o cevima i metkovima isključivo je nadovezivanje na već rečeno od drugih "Turaka" u međuvremenu, a propušteno(?) s tvoje strane da prokomentarišeš. Inače, za razliku od dogme ili ne (kad-tad kaz'će nam se svima bez razlike), koju kao duhovnik propovedaš, padanje je činjenica. I onda, ko filozofira?
simica Odgovori
E, moj svećenik !!! TREBALO BI DA ZNATE KAKO SE U SRBIJI I VOJVODINI OBILJEŽAVA BADNJAK!!!
ŽALOSTAN JE TVOJ KOMENTAR,usporedbe ,ISUSOVO rodjenje~duzijanca !!!!!!

ps:ateista sam zbog popova a ne BOGA!!!
pravda za sve Odgovori
Da li vi svi koji komentarisete vidite stvari kakve jesu?Poznati mrzitelji svega srpskog i drzave u kojoj zive uvek se javljaju,takode svaki bunjevacki praznik isto.Postalo je ne zalosno nego smesno,pogotovo od tkz.tolerantne Subotice,a nigde tolerancije!!!
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Драги Иване Седлак, ово што Вам пишем заиста није плод злурадости, напротив пишем вођен најбољим осећањима и жељом. Дакле да питање Бога Спаситеља није реторичко или филозофско питање, схатићете кад будете постали свесни најелементарније истине. Истине која је истинитија и нужнија од свих истина, а то је чињеница да умирете и Ви и ваши најмилији. Кад будете, недај Боже, добили рак, ви или оне које волите, схватићете о чему сам причао. Овако, маштате о томе да нема апсолутног господара стварности. Има и те како. Ако ваш живот и живот оних које волите нису већ сада у власти смрти и зла, де умакните. Реците ми да наведено не госодари над вама. За разлику од атеиста, ми верујући васкрсавамо из таквог начина постојања, где све пребива у смрти (којом је окована читава твар) крећући се ка Пуноћи Живота. Живот верујућих се из ништавила, кроз релативни начин постојања претаче у апсолутни. Одазивајући се Логосу Живота, ми се Силом и Енергијом Духа Његовог преображавамо у Нову Твар.
Ivan Sedlak
Postovani,

Ateisti prihvataju svoju smrtnost. Pomiruju se sa njom. To sto Vi zelite da postoji vecni zivot jer niste spremni umreti i ne zelite umreti je samo lepa prica kojom sebe umirujete i bezite od realnosti a to je da covek, kao i sve druge zivotinje, rodi se, zivi i umire. To je prirodni krug zivota. Izmisljati lepe price da bi se sakrila ova istina je bezanje u laz. Religija je staka koju nejaki koriste kada shvate da im je smrtnost previse bolna tema. I ja, kao i svako normalan, ne zelim da umrem. Ali za razliku od Vas, ja sam uspeo da se pomirim sa tim. Probajte, deluje vrlo oslobadjajuce cinjenica kada prihvatite svoju smrtnost. Hvala, pozdrav.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Драги Иване, атеисти не прихватају своју смртност него фикс идеју о њој. Тек кад им се смрт приближи, ситуација бива и њихова реакција бива нормалнија. Нису више тако релаксирани. Падају у очај, страхове, беже у машту како ће ипак наћи лек или како ће се ипак избавити. Смрт је крајње неприродна за читаво космичко биће. Све тежи постојању читавим својим бићем. Хемијски елемент тражи са ким би могао да гради постојано једињење. Трава испод цигле се претвори у белу влат, која сваким атомом снаге, тежи да заобиђе зло, како би се сјединила са светлошћу која јој живот значи. Глиста без мозга, ће сав свој животни потенцијал уложити напрежући се да дође до земље и живота. Дакле све читавим својим бићем тежи да се сједини са Оним што му обезбеђује живот. Једини човек зна да без Бога живота нема. Он је свету толико Бог, да свет без Њега пропада. Како сам рекао човек као биће које је.по благодати бог, може то да одбаци. За њега тада неће бити бога, али ће истовремено смрт да постане његов бог.
Ivan Sedlak
Postovani,

Vi pokusavate da projektujete svoj strah od smrti na mene i mislite da se svi patoloski plase smrti. Isto kako je cinjenica da se covek radja je cinjenica i da umire. Milionima godina nisam osetio niti mislio nista dok se nisam rodio. Isto tako kada umrem necu osetiti niti misliti nista. Zasto bih se toga plasio?
Свештеник Драган Стокин Odgovori
И да додам Иване, Ваша тврдња да се човек рађа као атеиста није тачна. Човек је биће које, од како историја има податке о њему, зна за однос времена и вечности. И што је за нашу тему још битније, та вечност није нека фикс идеја, него његова органска потреба. Све археолошке ископине показују да је човек хомо религиозус, религиозно биће. А ако се само мало удубимо у реалност видећемо да човек не може без апсолутног господара његове стварности. О томе сам писао у прошлом коментару па не бих опет. Е дакле, од тога ко му је Бог, зависи како човек гради свој лични став, свој однос према стварности. То за последицу има културу, која произилази из култа. Оно што данас живимо, и на несрећу све интензивније бива, је „култивисаност„ која је произишла из атеизма и позитивизма. Атеизам и позитивизам су узрочо последични феномени. Атеиста који негира Богага, свој став темељи на позитивизму. Омирисао сам, окусио, до месеца отишао, у море завирио и видео, нема бога.
Ivan Sedlak
Postovani,

Ako ja kazem da verujem u male jednoroge koji zive na Marsu i oni ce mi dati vecni zivot, sta bi ste Vi meni rekli? Rekli bi mi da nisam normalan, da niko nikada nije ni cuo ni video male jednoroge na Marsu, da haluciniram i da treba da se prijavim u psihijatrijsku ustanovu. Otprilike istu reakciju ja imam kada vernik prica o svom bogu. To sto Vi mislite da bog prica sa vama i imate licno iskustvo boga je isto kao da ja kazem da ja cujem male jednoroge sa Marsa i da pricam sa njima. Objektivno gledano, Vas bog ne postoji. To sto vi svim srcem zelite da postoji je zato sto su Vas od malena odgajali tako. Da li je slucajnost da vecina dece ima religiju svojih roditelja? Da li je slucajnost da drzave sa vecim stepenom obrazovanih ljudi imaju najmanje religioznih ljudi? Da te drzave najbolje funkcionisu, ljudi su najsrecniji i zivotni standard je najbolji? Religija je iluzija. Nekome je lakse da tako zivi. To ne znaci da je istina. Pozdrav.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Не драги Иване, ја нисам из религиозне породице, нити сам васпитван тако. Напросто сам живео сужене свести једног„атеисте„који је покушавао да нађе смисао у овоме свету. Нисам га нашао пошто све накрају завршава смрћу и обесмишљењем. Свеукупна стварност само је привид, бесмислица. Све пролази и пропада без смисла и трага. Дакле, прошлост не постоји (постоји само машта о прошлости), будићност још увек не постоји (постоји само машта о будућности), а сада трен је толико непостојан и ефемеран да се и не може регистровати, а да се притом не констатује да је већ исчезао из постојања. Ако реалитета нема, нема ни релативитета. Грешка је у томе што Бога доживљавате као бога, па отуда и можете да га поредите са једнорогом. Што се тиче уређених држава и просвећених људи, мој је утисак, а и чињенице говоре,сасвим супротно. У уређеним државама је у односу на сиромашни, непросвећени део човечанства, огроман број психички оболелих, наркомана, развода, деструктивног понашања, ти народи изумиру...
Ivan Sedlak
Postovani Dragane,
Trazili ste smisao i niste ga nasli. Reci cu Vam i zbog cega. Zato sto zivot nema smisao. U stvari, ovo nije sasvim tacno. Zivot ima smisao, koji mu zivo bice da. Smisao pcele moze biti da oprasi cvet a moze biti da ugine od zime. U svakom slucaju se rodila, zivela i uginula. Covek se rodi, zivi i radi stvari koje mu daju zivotni smisao, i na kraju umre. Iza sebe ostavlja svoja dela, svoje reci, svoje misli, svoj imetak. Ne postoji vise, ni na zemlji ni na nebu. Postoji jedino u secanju ljudi koje je voleo i koji su ga voleli. Ovo je ostavstina uma, tj licnosti i rada coveka. Ostavstina coveka u bioloskom smislu je razmnozavanje tj potomstvo. Sto se tice razvijenih zemalja i kako su one psihicki obolele, one su na meti religioznih zemalja i grupacija, ako me nedavno secanje na ISIS dobro sluzi? U svakom drustvu se statisticki javljaju oboleli pojedinci, samo u religioznim drustvima vlada represija da se to gurne pod tepih, isto kao i razvodi i narkomanija.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Што се тиче Ваше констатације око мог страха од смрти, ког покушавам да пројектујем на вас, верујте ми да је смешна. Ја се заиста не бојим смрти и гледам је лицем к' лицу. Ви сте ти који је гурате од активне свести и сводите је на умствену категорију. Као, ето тамо постоји неки Токијо у јапану, па шта. Ја Вам говорим о смрти која је увек ту, и перманентно се остварује, свакога секунда. Свакога секунда извесно смо ближе смрти. Мера трагедије уколико она даје последњу реч је ужас. Онда ни један злочин више није злочин. Шта неког смо послали у вечни сан. То што ће црвићи некоме појести најмилијег је природна ствар. Идите у болницу, на дечију онкологију и покушајте да своју вери испроповедате неком родитељу. Реците му да је то природно. Да ће његово дете ето усрећити и махранити неке црвиће. Да је то природно, ланац исхране... Требате своју веру да доведете у живи однос са стварношћу. Да видите како функционише. Реците човеку да је његов труд бесмислен. Да је рађање умножавање смрти...
Ivan Sedlak
Upravo taj uzas o kojem pricate, taj uzas nestaje kada se covek pomiri sa smrcu. Nije istina da ni jedan zlocin onda nije zlocin. Moralna nacela nemaju veze sa bogovima i knjigama vec sa pravilima copora. Zivimo u coporu okruzeni drugim jedinkama. Ja ne zelim da mene neko ubije ergo necu nikoga ubiti. Ovo pravilo postuju sve zivotinje koje zive u zajednicama. Idite u bolnicu na deciju onkologiju i pricajte nekome kako je bog dobar, velik i svemoguc dok im dete odbrojava zadnje sate. Recite da to tako mora biti, da je to volja bozija. Da li ste umirili roditelja ili ste izazvali bes u roditelju prema surovom bogu koji moze da pomogne ali ne zeli. Da li znate da je radjena studija sa 1000 teskih bolesnika gde su se ljudi molili za njih 500 a za drugih 500 nisu. Da li znate rezultat? Apsolutno nikakve razlike nema izmedju ove dve grupe, umirali su istom ucestaloscu i jedni i drugi. Reci coveku da je njegov trud besmislen je surovo i pogresno. Covek daje zivotu smisao svojim delima.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Драги Иване, зло и смрт не нестају ако их потиснемо из активне свести. То само значи да смо себе обманули маштом, да смо створили иреалну слику о себи и свету. Да је психичка фиксација заменила реалну слику о свету и створила утисак да је проблем решен. То је сликовито речено, као кад би некога ставили на скејт и пустили низбрдо, у провалију, а он се занима мишљу како је небо лепо, како птице лете... Са вером није тако. Све постоји Смислом. Смисао је компатибилан са Божијим благословом.Што се тиче злочина исто је. Закон природе и Благослов Господњи су једно исто. Ко презре један од Багосова, рецимо најмањи, не пожели туђе, истовремено атакује на себе (јер ће бити несрећан) и на друге. Дакле, није морални закон конвенција, он има много дубље корене. Све што атакује на живот јесте зло. Онај који силом и енергијом свога бића оприсутњује или чини зло, јесте зло. Ако би смрт била природна, онда би гурање у смрт било по вредности изједначено рађању. Што,па ниси урадио ништа противприродно?
Ivan Sedlak
Guranje u smrt je sasvim prirodno, pitajte lava kada ubije antilopu da li se kaje sto je gurnuo antilopu u smrt ili se raduje sto ce preziveti jos jedan dan? Vernici imaju ruzicaste naocare na ocima i sa njima vide savrsenost oko sebe i lepotu. Priroda moze biti lepa i jeste lepa ali je takodje surova. Da li ste upoznati sa cinjenicom da ce se nasa galaksija Mlecni put u buducnosti sudariti sa Andromeda galaksijom i to ce verovatno biti kraj i jedne i druge galaksije a Zemlja ce verovatno biti izbacena u crnilo kosmosa gde ce umreti bez sunca? Da li je ovo lepo? Da li je surovo? Nije surovo jer priroda nema emocije, nema licnost, ne moze biti surova. Priroda samo ide po svojim zakonima a ti zakoni vaze kako za planete tako i za sav zivi svet. Da li ste svesni da atomi u vasoj levoj ruci mogu biti iz sasvim druge zvezde nego u desnoj ruci? Da ste sazdani od atoma koji su izleteli nakon umiranja zvezde? Kada bi skinuli ruzicaste naocare videli bi pravu lepotu prirode i njenu snagu.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Што се дечије, па иуопште онкологије тиче, нажаост, имам прилично искуства. Знам како сусрет са смрћу доживљавају верници, а како људи који не верују. Што се доброг Бога тиче, као што сам ти написао у приватној преписци, сва твоја критика уперена је ка богу западне метафизике, идолу ког је на основу античке онтологије и хришћанског предања исклесао људски ум. Није Бог крив за зло и смрт. Бог нас из небића призива у врчно-добро-биће. Да је тако сведочи, како нашаша органска потреба за вечним блаженством, тако и најдубљи егзистенцијални порив читавог космичког бића, јер све има најдубљу жељу да се уклони од зла и пропасти. Будући да је човек као биће, призван да буде по багодати Бог (дата му је апсолутна слобода, чак и у одосу на Бога) да се слободно одлучује за заједницу вечног-добро-бића, или за пропаст.Будући да се човек као биће, у протоегзистенцији, уместо за слободу апсолутог блаженства, одлучио за слободу избора, Бог нам и даје да опитујемо шта смо без Њега.
Ivan Sedlak
Kako bog nije kriv za zlo? Da li je bog sve stvorio? Ako jeste znaci da je stvorio i zlo. A ako nije, onda bog nije bas toliko mocan kada zlo moze da vlada. Slobodna volja? Da li neko ko umire od bolesti ima slobodnu volju da ne umre? Nema? Dakle slobodna volja nije bas toliko slobodna? A ako covek nema slobodnu volju bog dakle zeli da se covek pati i da umre? Vas bog je dakle surov, ljubomoran, odvratan diktator. Zasto verovati u takvog boga? Ili je odgovor jednostavno da se covek, kao bio-hemijska masina nekada i pokvari i jednostavno umre jer ima greske u sistemu koje onemogucuju sistem da radi dalje dakle telo umire, mozak umire, licnost nestaje. Da li znate da ljudi sa ostecenjem mozga mogu skroz da promene licnost? Dakle licnost i karakter nisu u nekoj dusi, oni su hemijski procesi u mozgu. Covek je samo evoluirana zivotinja, neko vise, neko na zalost manje pa i dalje ubija u ime izmisljenih bogova.
Ivan Sedlak
I jos jedna stvar, sta ce vernik kod lekara uopste? Lekar leci naukom. Vernik moze boga da zamoli bilo sta i on ce ispuniti. Zar nije Isus rekao imajte vere i mozete pomerati planine? Sta je par celija raka koje treba pomeriti iz organizma u odnosu na pomeranje planine? Zar ne moze bog to da uradi ukoliko ga vernik zamoli najiskrenije sa svom svojom verom? Dakle vernici, ne idite kod lekara, molite se i ozdravite. A ako idete kod lekara i ozdravite i usput se molite, nemojte zahvaljivati bogu vec lekaru i nauci koja vas je izlecila.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Дакле драги Иване, није крив Бог за зло и смрт, него удаљавање од Њега и благословеног постојања, и у социолошкој равни (кад презремо благослов па чинимо крех у односу на друге, самим тим и себе, јер људи не трпе зло) и у онтолошкој равни, јер стављамо себе у ситуацију да бивамо бића без наде и утехе. Варка или илузија о животу није ниаква утеха. Она је обмана, као и свака лаж која, кад тад, доведе до егзистенцијалог судара са Истином. Бог те поживео и умудрио. Од личног става свакога човека зависи његова истина. То опет указује да је библијска антропологија истина (човек је по благодати бог) Нажалост ти си свој лични (анти) став према Богу изградио на сусрету са потпуно погрешним информацијама о Богу и то ствара муку. Дебело си разочаран. Убеђен да је вера лаж. Што није далеко од истине, ако се узме у обзир, да је бог западне метафизике измаштан. Можемо ми овако да се дописујемо годинама.Ти ћеш увек имати своје али. Пошто не тражиш Истину него своје али (разлог зашто да неверујеш).
Ivan Sedlak
Ne trazim ja razlog da ne verujem, vec ne vidim dobar razlog da verujem. To je velika razlika. Ja se nalazim u prirodnom stanju, vi se nalazite u stanju ubedjenja. Nazalost, ne vidim ni jedan ubedljiv razlog osim lepih reci. Mislim da je problem, da se narodski izrazim, sto ja ulazim u razgovor zatvorenog srca a Vi zatvorenog uma. I slazem se, tako ne moze ni jedan ni drugi da se promeni. Ali ja sam srce tj emocije zatvorio jer se stvari spoznaju umom. Ne znam zasto ste Vi zatvorili svoj um.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Твоје примедбе брате Иване, све више личе на очајничко хватање за сламку. Рекох ти твој доживљај Бога је утемељен на лажним, измаштаним претпоставкама о Њему.Бог није створио свет индивидуалних монада са којима успоставља колективни уговор и симбиозу, ти ме хвалиш, ја те чувам. Бог је створио свет као органску целину, за космичку Литургију. Све је створено, да из љубави, егзистенцијално подупире и укрепљује једно друго.То је као организам. Није све око, али око доприноси искуству пуноће живота, а понекад и живот значи (рецимо кад уочимо опасност) исто важи за сваки орган. Неки је важнији, неки мање важан. По твојој логици човек који верује у Бога требао би аутоматски да постане по суштини Бог. Не би морао да дише, једе... међутим то Библија нигде не тврди. И у Рају је човек јео, причешћивао се од Бога дарованом енеријом на живот. А што се лекара тиче, распитај се мало, ко заиста има задњу реч у нечијем лечењу. Некада човек из смрти васкрсне, а некада неочекиано умре, упркос лечењу.
Ivan Sedlak
Ako je sve stvoreno da bi bilo u punoci zivota i ljubavi, zasto je stvoren mozdani udar, sida? Zasto su stvorene buve i komarci? Kojoj punoci zivota oni doprinose? Zasto je stvoreno gama zracenje koje mutira DNK i stvara celije raka?
Ako je odgovor da "bog zna mi ne znamo" onda na svako sledece pitanje koje imam odgovor isto moze biti "mi ne znamo ali bog zna" i ove se nazalost zavrsava svaka smislena diskusija jer se mozemo zauvek vrteti u krug. Hvala na Vasem vremenu i sve najbolje.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Баш си упоран брате Иване, и то је позитивно у свему овоме. То значи да не стојиш чврсто на свом атеистичком становишту. Нападаш веру, тражич чрст аргумент, не би ли учврстио своју веру у ништавило. Дакле, ако прочиташ Свето Писмо видећеш да је Бог Старалачком Речју Својом и Силом и Благодаћ Свог Пресветог Духа створио само добро. Створио је Космичку Синфонију, у којој је све било устројено Логосом, укомпоновано Логосом... Све је било, по Вољи Оца, устојено Сином (Логосом) оживљено и облагодаћено Дуком Живота, Љубави и Истине. Зло је зачето онога момента када је човек искорачио и одступио од Благословеног начиан постојања. Оглушио се о Позив и Призив којим Га је Бог позивао у Пуноћу Живота и ореелио се за позње добра и зла. И ето постаде то реалност за људску природу. Окушавамо и добро и зло. Па изволте господо бирајте. Или заједницу вечнодобробитија или антагонизам, зло, разорење и смрт као начин свога битисања. Нажалост овде може мало да се пише, па морам да се настављам.
Свештеник Драган Стокин Odgovori
Дакле зло настаје као одстуање од благословеног стања. Кад у природу уђе оно што јој није својствено. Као кад рецимо у језгро једнога атома ибациш протон или неутрон. Атом се распадне и разара све око себе. Иста је ствар са (соматским) болестима, кијавица квари нос, каријес зубе, поремећени крви притисак, крвне судове... (душевне) туга, мржња, гнев, похлепа, шовинизам, похота ... кваре расположење, карактер... саобраћајна несрећа, рат, земљотрес, поплава....угрожавају живот... дакле. Све долази као пројава не-благословеног стања. Као патологија и искорак ка коначном разорењу. Све је дакле то неприродно. Усхођење ка скаду је супротан процес. Лечење је успостављање стабилности у организму.... утеха, багословени међуљудски одоси чине живот лепим, лаким, складим... исто је.и са побољшавањем животних услова. Ако пијемо здраву воду, дишемо здрав ваздух, тј уносимо у организам оно што му треба, ако живимо мирним животом, ако смо ближе рајским условима ближе смо бесконачности, дуже живимо
Mišljenja iznešena u komentarima su privatno mišljenje autora komentara i ne odražavaju stavove ovog Internet portala. Komentari su moderirani i odobravani u skladu sa opštim pravilima i uslovima.